now can i ask if "jah children's cool" comes from master tape? rhythm tape? or a used record please. regardless to your answer, this reissue is an excellent news to me. many many thanks
[INFO] Milton Samuels - Red Hot (Keithus I)
Re: Milton Samuels - Red Hot (Keithus I)
thanks for helping dispeling the fantasy of many (?) on this board rb
now can i ask if "jah children's cool" comes from master tape? rhythm tape? or a used record please. regardless to your answer, this reissue is an excellent news to me. many many thanks
now can i ask if "jah children's cool" comes from master tape? rhythm tape? or a used record please. regardless to your answer, this reissue is an excellent news to me. many many thanks
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bondreggae
- Belle carrière en vue
- Messages : 21
'jah children cool' is remastered from a mint unplayed original copy. the master tape was lost many years ago. we had the original stamper (off which only a few hundred copies were ever pressed), but that had unfortunately been stored improperly and was in poor condition, so that was not a viable option either.
repressing from an original stamper (when the stamper has no major wear) is preferable to even recutting from the master tape. even if you cut from the tape, you're cutting on a different machine, with a different engineer, thru a different board, etc. and so you still won't get the exact sound of the original release. you'll get master tape fidelity, but not the same exact sound. the original stamper is the only way to produce an object that is EXACTLY IDENTICAL to the original, or in many cases, even better fidelity-wise, because the physical pressing quality now is often better than the pressing quality of JA 70s/80s stuff.
FYI, i will personally never release a new mix of a previously released tune (i.e. from multi-track tape). as a fan that is just not something i am interested in or want to hear.
repressing from an original stamper (when the stamper has no major wear) is preferable to even recutting from the master tape. even if you cut from the tape, you're cutting on a different machine, with a different engineer, thru a different board, etc. and so you still won't get the exact sound of the original release. you'll get master tape fidelity, but not the same exact sound. the original stamper is the only way to produce an object that is EXACTLY IDENTICAL to the original, or in many cases, even better fidelity-wise, because the physical pressing quality now is often better than the pressing quality of JA 70s/80s stuff.
FYI, i will personally never release a new mix of a previously released tune (i.e. from multi-track tape). as a fan that is just not something i am interested in or want to hear.
Cool, many thanks for elaborating further on this.
Regarding thue use of original stamper, pardon me for being slghtly off topic but the company i work with (for new releases) seems to suggest that they eventually re-use the nikel from the stamper if i don't claim it in view of future repressing. For me that's non-sense cause the stamper will never ever be the same if i have to re-do it, as you pointed it out. Do you know any other company that would work like that?
Also i agree on the non-sense of using mutli-track tape when in charge of a reissue programm although i tend to think that some reissue labels proceed like that...
Regarding thue use of original stamper, pardon me for being slghtly off topic but the company i work with (for new releases) seems to suggest that they eventually re-use the nikel from the stamper if i don't claim it in view of future repressing. For me that's non-sense cause the stamper will never ever be the same if i have to re-do it, as you pointed it out. Do you know any other company that would work like that?
Also i agree on the non-sense of using mutli-track tape when in charge of a reissue programm although i tend to think that some reissue labels proceed like that...
Who are you bondreggae? No offense, just I dont know if youre talking for digikiller of independantly.
For me its not nonsense to use the multitrack tape, even if someone has to remix it, it is the case for example for the 10" repress of "Johnny Moore - Lonely reggae". The mix is different thn original but good and the result is spectacular in term of sound quality. I prefer much this 10" to the crapy original 7" press of the tune. So it still has sense to ask if a tune come from a tape or a recording of a record. Yet, the process to record the tune, then usually put filter on it to remove any sound of "vinyl" make the sound flat, compared to the original in 90% of case. Personnally, the sound quality of a repress is a total crucial parameter, as Ive realized I never play represses with that kind of flat sound, the dynamix is broken and its very important to my musical enjoyment.
I didnt know that producers didnt considered master tapes. Ive seen a few pics of them thrown on the floor in studios, so guessed they weren't that common to find in good condition. So how is it with red hot?
For me its not nonsense to use the multitrack tape, even if someone has to remix it, it is the case for example for the 10" repress of "Johnny Moore - Lonely reggae". The mix is different thn original but good and the result is spectacular in term of sound quality. I prefer much this 10" to the crapy original 7" press of the tune. So it still has sense to ask if a tune come from a tape or a recording of a record. Yet, the process to record the tune, then usually put filter on it to remove any sound of "vinyl" make the sound flat, compared to the original in 90% of case. Personnally, the sound quality of a repress is a total crucial parameter, as Ive realized I never play represses with that kind of flat sound, the dynamix is broken and its very important to my musical enjoyment.
I didnt know that producers didnt considered master tapes. Ive seen a few pics of them thrown on the floor in studios, so guessed they weren't that common to find in good condition. So how is it with red hot?
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JeremiYah RFD
- Producer
- Messages : 1383
- canap winner : 2 victoires
Vous m'en voudrez pas je vais répondre en français, histoire d'être clair. Je ne rentrerais pas non plus dans le débat, ma position est tranchée, et ce sera mon seul message sur ce topic.
Ensuite, sur le vrai sujet :
Pour la 40ème fois, je vais dire ma position, tout fantaisiste qu'elle pourrait vous paraître. Represser un vinyl à partir d'un Rip, qu'il soit de haute qualité, sur un mint never played de mes couilles ou quoi que ce soit, c'est ni plus ni moins qu'une escroquerie intelectuelle. Si nous achetons des vinyles, c'est aussi et surtout pour la qualité sonore, la chaleur du son, pas pour acheter un mp3 qui tourne en 45 tours, juste parce que c'est LA tune qu'il faut absolument avoir (je caricature à peine, vous avez compris l'idée).
A ca, on me répond souvent : Bah alors , on fait quoi ? c'est fini ? On laisse le reggae s'éteindre ? Ma réponse est simple : non, on ne laisse pas le reggae s'éteindre, on repress ce qui est repressable honnetement, on compil à la limite sur CD ce genre de tunes dont la source ne peut être qu'un encodage, et on laisse la place aux groupes old school-ou nouveaux talentueux ( Anbessa, Darker, KA, pour ne citer qu'eux, car oui tout le monde va se jeter sur le red hot, et personne ne va prendre le cut de Vernon sur le tizita)
Cordialement.
Flo, jvais pas tourner autour du pot, surtout qu'on se connait un tout petit peu, j'aime pas du tout ce ton, et je suis psa le seul. En gros "Merci de venir à ma rescousse sur ce forum de con", voilà ce que tu dis, pour qui te prends-tu ?robot a écrit :thanks for helping dispeling the fantasy of many (?) on this board rb
Ensuite, sur le vrai sujet :
Pour la 40ème fois, je vais dire ma position, tout fantaisiste qu'elle pourrait vous paraître. Represser un vinyl à partir d'un Rip, qu'il soit de haute qualité, sur un mint never played de mes couilles ou quoi que ce soit, c'est ni plus ni moins qu'une escroquerie intelectuelle. Si nous achetons des vinyles, c'est aussi et surtout pour la qualité sonore, la chaleur du son, pas pour acheter un mp3 qui tourne en 45 tours, juste parce que c'est LA tune qu'il faut absolument avoir (je caricature à peine, vous avez compris l'idée).
A ca, on me répond souvent : Bah alors , on fait quoi ? c'est fini ? On laisse le reggae s'éteindre ? Ma réponse est simple : non, on ne laisse pas le reggae s'éteindre, on repress ce qui est repressable honnetement, on compil à la limite sur CD ce genre de tunes dont la source ne peut être qu'un encodage, et on laisse la place aux groupes old school-ou nouveaux talentueux ( Anbessa, Darker, KA, pour ne citer qu'eux, car oui tout le monde va se jeter sur le red hot, et personne ne va prendre le cut de Vernon sur le tizita)
Cordialement.
"Yes they throw I in the fire .... but I never got burn"
like most releases we can see today and as usual the result will be poor and dirty.bondreggae a écrit :'jah children cool' is remastered from a mint unplayed original copy.
Most releases today seems to be clean, but they aren't!
In sound engineering, we admit that is not good to do some audio processing on a track who have been already mastered. If anybody wants to say the opposite; he is a dumb.
So this is the time to have a real reflexion about repressing/editing activity: unfortunately recording some original vinyls is the only way (in most cases) to release what you choose. I agree it's better to choose some true killers, that we all want. But we're looking for sound quality too, we like analogic style, we love the vinyl format. So, please stop to ruin great songs by cheap process on protools or hardware studio (it's not better); stop calling bad sound engineer to kill your masters.
For repressing with original vinyl, you have to concentrate all your efforts to record with the best quality possible, without other mixing/mastering process (compressor, equalizer, maximizer etc ^^). If you have some "mint unplayed original copy", why will you destroy it to make a bad master.
Stop your commercial ways, and do what is good for the sound, not for your pockets.
There is a big difference between a repress that seems to be clean, and a real respectfull work... right?
Moi je trouve pas ça étonnant. Les gens qui s'achètent des 7" de reggae sont rarement des gens qui sont tombés dessus à la FNAC par hasard, c'est une recherche assez poussée de musique et de sonorités.
Apprécier du son de bonne qualité et transmettre l'avis qu'un son aplati, filtré ou crados tue une tune me paraît avoir beaucoup de sens, quand on a les gens qui ressortent le matos sous la main.
Après Nono, je trouve que t'y vas fort... C'est du boulot tout ça, à respecter, et il faut discuter, suggérer mais pas incendier, la démarche n'est pas commerciale, mais passionnée, je n'en doute pas et je suis très content que digikiller soit un acteur actuel des rééditions, parce qu'ils ont accès à des trucs fous et des goûts qui sont bons, même si parfois, la qualité n'est pas optimale.
Forward digikiller... et spécialement pour le stuff unreleased qu'ils sont quasi les seuls à nous sortir.
Apprécier du son de bonne qualité et transmettre l'avis qu'un son aplati, filtré ou crados tue une tune me paraît avoir beaucoup de sens, quand on a les gens qui ressortent le matos sous la main.
Après Nono, je trouve que t'y vas fort... C'est du boulot tout ça, à respecter, et il faut discuter, suggérer mais pas incendier, la démarche n'est pas commerciale, mais passionnée, je n'en doute pas et je suis très content que digikiller soit un acteur actuel des rééditions, parce qu'ils ont accès à des trucs fous et des goûts qui sont bons, même si parfois, la qualité n'est pas optimale.
Forward digikiller... et spécialement pour le stuff unreleased qu'ils sont quasi les seuls à nous sortir.
Jerem', tu perds ton sang froid quand on parle de repress j'ai l'impressionJeremiYah RFD a écrit : Flo, jvais pas tourner autour du pot, surtout qu'on se connait un tout petit peu, j'aime pas du tout ce ton, et je suis psa le seul. En gros "Merci de venir à ma rescousse sur ce forum de con", voilà ce que tu dis, pour qui te prends-tu ?
on en reparlera la prochaine fois qu'on se voit si tu veux bien mais franchement, je crois que tu fais une excès de susceptibilité. Si mes mots ont été mal interprétés par toi ou d'autres j'en suis désolé, et si je peux exprimer un avis divergent au tiens, je t'en remercie par avance. Amicalement...En ce qui concerne le prix des 7" pour les rééditions, j'encourage chacun à essayer d'établir un liste des coûts réels et des recettes attendues, puis à décider en son âme et conscience si ça vaudrait le coup de faire le travail en se fixant un objectif de vente au détail à moins de 7euros.
Personnellement, j'ai du mal à évaluer le coût réel d'une réédition telle que je la souhaiterais (son bien restitué, beau artwork, contrat/accord avec le producteur et artistes) mais je doute que je prendrais le risque.
Je vais pas faire un argumentaire, il y en aurait pour des pages et des pages.
Que ce soit en repress ou sur les collectors, on nous prend pour des vache à lait, et les bonnes intentions ont été depassés depuis bien longtemps par les raisons économiques et les démarches commerciales.
Je crois pas y aller fort, non, je crois même être très gentil si on considère que toutes ces magouilles ont finit par m'écoeuré d'acheter des disques (ce qui n'est pas rien pour un passionné).
Toute façon pour moi il n'y a même pas à discuter, faire de l'argent sur le dos du reggae, est un non sens absolu, une hérésie. Je m’étalerai même pas la dessus, l'excuse "tout travail merite salaire" a ses limites; quand aux gens qui comprennent pas ce principe, tant pis pour eux.
Donc soit faut applaudir soit faut rien dire? Bah non, on est un forum spécialisé dans le reggae, et dans la réédition de vieux roots; donc si on donne pas notre avis la dessus, qui le fera?
Quand à suggérer, on a beau le faire, on est pas pris au sérieux, donc fuck! On passera pour des intégristes et nos discours seront inévitablement esquivé ou contesté de toute façon. Passer pour un con ne me derange pas... ^^
Que ce soit en repress ou sur les collectors, on nous prend pour des vache à lait, et les bonnes intentions ont été depassés depuis bien longtemps par les raisons économiques et les démarches commerciales.
Je crois pas y aller fort, non, je crois même être très gentil si on considère que toutes ces magouilles ont finit par m'écoeuré d'acheter des disques (ce qui n'est pas rien pour un passionné).
Toute façon pour moi il n'y a même pas à discuter, faire de l'argent sur le dos du reggae, est un non sens absolu, une hérésie. Je m’étalerai même pas la dessus, l'excuse "tout travail merite salaire" a ses limites; quand aux gens qui comprennent pas ce principe, tant pis pour eux.
Donc soit faut applaudir soit faut rien dire? Bah non, on est un forum spécialisé dans le reggae, et dans la réédition de vieux roots; donc si on donne pas notre avis la dessus, qui le fera?
Quand à suggérer, on a beau le faire, on est pas pris au sérieux, donc fuck! On passera pour des intégristes et nos discours seront inévitablement esquivé ou contesté de toute façon. Passer pour un con ne me derange pas... ^^